Что будет с нефтью?

[Kurt]

Бай QM 122.1 стоп 116.1

[DTratas]

:D
Бай QM 122.1 стоп 116.1

Президент ОПЕК Шакиб Хелиль.
"Цены на нефть до сих пор ненормально высоки и ОПЕК не будет применять никаких действий в виде снижения квот, даже если цена на нефть упадет до 70-80 долларов за баррель. Этот уровень цен на сегодняшний день представляется ОПЕК справедливым и в долгосрочной перспективе цены вполне могут достичь этого уровня, если упадет спекулятивный интерес, курс доллара начнет расти, а геополитическая обстановка изменится в сторону улучшения."

Президент Венесуэлы Уго Чавес.
"Мы разорим США. Справедливая цена на нефть составляет как минимум 300 евро за баррель и мы заставим мирового тирана платить такую цену за труд пролетариата, вложенный в добычу нефти."

В общем, из двух серьезных инсайдеров этого рынка можно выбрать одного и действовать в соответсвии с его прогнозом.

[Bars]

Купил с дуру 120.49...........сижу кукую

[DTratas]

Вы меня извините, братья, но вот нефть - это какраз ТОТ рынок, куда нефиг соваться без знаний о размерах позиций спекулянтов.
Ситуация на сегодняшний день такова, что у них накоплены рекордные лонги, просто сумасшедшие.
Даже в войну с Ираком не было таких лонгов ни в первую, ни во вторую.
И они сидят на этих лонгах и боятся резкого падения цен, что тогда они не успеют их закрыть.
И то, что мы видим - "беспричинное" падение типа вчера на 3 доллара - это и есть судорожное закрытие лишь малой части этих лонгов.
Им их надо куда-то девать, эти позиции.
И вот в этот момент (опять поругаюсь слегка) - приходит поклонник ТА и думая о каких-то там поддержках, начинает покупать.....естественно, его покупку с удовольствием схавают и скажут - приходи еще , друг.

Чтобы покупать в такой ситуации, когда все вокруг продают, нужно быть Бен Ладеном - не меньше

[Bars]

Блин Дим, что за привычка сразу пинать по голове...........я же написал С ДУРУ

[DTratas]

Прости, не хотел тебя обидеть, да и никого не хотел Просто нефть - это мое больное место

Простите, друзья, иногда бываю резок, но это не со зла.
Просто по нефти я собаку ем уже долго , пытаюсь подсказать что-то и огорчаюсь, когда подсказки проходят стороной.
Извините еще раз.
Это не от желания унизить кого-то и возвысить себя, просто этот момент беспричинного падения нефти предсказан уже давно и караулится многими тоже очень давно.
Не скажу, что покупать в такие моменты - это 100% лось, но по крайней мере это КРАЙНЕ опасное дело.
Крайне.

[Bars]

Ты на меня тоже не обижайся.............советы твои ценю............тока больше не бей ..............а почему больное?

P.S. И вообще хотел бы заняться нефтью......всерьёз.....с чего начать???

[DTratas]

1. изучить расписание, когда выходят отчеты по запасам нефти мин.энергетики США - среда 18-30 МСК.
Научиться читать эти отчеты и понимать, что за цифры в них.

2. Знать и ждать ежемесячные прогнозы по нефти, их несколько выходит, самые главные из них это прогнозы от :
- мирового энергетического агенства
- ОПЕК
- стран экономического сотрудничества OECD
- опять же месячный прогноз минэнерго США

3. Тот самый отчет о товарных операциях на фьюч. рынке.

4. Знать и понимать международную ситуацию в самых нефтеносных районах - ближний восток, Нигерия, Венесуэла, Россия.
Нигерия ОЧЕНЬ важна, кстати, т.к. там выпускается сорт, потребляемый в США.

5. В июле - октябре следить за погодой в Мекс. заливе. Сезон ураганов.

6. Знать даты окончания фьючерсных контрактов (ежемесячно) - перед окончанием и непосредственно в день окончания - ТАКАЯ свистопляска на рынке происходит

Пожалуй, все....а еще знать когда даты заседаний ОПЕК - они несколько раз в год проходят.

Значимость этих событий разная всегда, ну там разберешься походу

[Bars]

Продал по 116..............мда......весёлый сёдня день

[Kurt]

Light Sweet (CL) - селлимит 112.7, стоп 117
QM - чуть повыше селлимит, 113.7

[Kurt]

Light Sweet (CL) - селлимит 100.14, стоп 102.54

Можно и от 97.81 попробовать продать, но повыше надёжнее

[Kurt]

Если ОПЕК сократит добычу, то падение нефти только усилится, уж извините. На вопросы "почему?" предлагаю самим подумать. Этот ответ всем на рынке очевиден сейчас.

Подумал. Нифига не надумал. Почему сокращение добычи должно привести к падению?

Кризис кризисом, но потребности-то остаются...

Ну ты ответ угадал практически последней фразой.
Потребности. Весь смысл и вся причина роста нефти была в опасении, что добыча не успеет угнаться за потребностями.
Нефть росла не потому, что ее мало и не хватает, а потому что ВОЗМОЖНО В БУДУЩЕМ ее будет мало и не будет хватать.
И это - единственное, что удерживает нефть от катастрофического падения.
Снижение квот ОПЕК - это констатация факта производителями (а кто знает рынок лучше производителей?) о том, что нефти вовсе не мало. И не будет мало.

И это будет последним гвоздем в гроб высоких цен на нефть

Недостаток мой в том, что я действительно больше "угадываю", от слова "наугад"

ОПЕК - это 40% рынка поставщиков нефти. Они регулируют добычу (в рамках этих 40%) в зависимости от добычи нечленов ОПЕК и в зависимости от спроса. Т.е., чтоб суммарная добыча неОПЕК и ОПЕК не превышала спроса.

Но цена нефти - она таки формируется самим рынком? Скажем, брент и лайтсвит - можно-ли сказать, что их цена зависит только от сделок на NYMEX (и в этих сделках, соответственно, отражается весь спрос и всё предложение)?

При этом на Наймексе - это не весь спрос и предложение, потребители также могут приобрести нефть у поставщиков (или на других биржах), или ещё как-то - но это либо нефть других сортов, либо тех-же сортов, что на основных биржах и по ценам на этих биржах?

Скажем, если я хочу купить 1000 баррелей нефти брент - сама нефть мне нужна, катер заправлять - нужно-ли мне купить фьюч на брент и ждать поставки (как вариант - та контора, которая мне эту нефть продаст, она в итоге купит фьюч)? И по какой цене это контора, в которой я покупаю нефть, мне её продаст - по биду на наймексе (плюс какая-то комиссия)?

Прошу меня заранее простить за упрощение и возможную откровенную глупость вопросов

[DTratas]

Дима, без биржи тебе нефть никто не продаст, конечно. Так как там долгосрочные поставки и контракты между производителями и потребителями. А нефть - это все-таки оптовый товар, т.к. розничный товар - это бензин, соляра и т.д.

Поэтому попытка купить 1000 баррелей нефти - это все равно что прийти с газовым балоном в Газпром и сказать - где тут у вас газ продают? мне нужно баллон купить.

Будешь послан в лучшем случае за ворота, в худшем случае - в сумасшедший дом.

Поэтому надо регистрироваться на бирже, чтобы получить живую нефть. И то не факт, что там ее дадут. По-моему, тебе придется регистрироваться как Коммершиалзу и при этом писать обоснования типа - я вот король заправок, у меня есть 10 заправок и НПЗ - вот, пожалуйста, справки.
Естественно, я не в курсе этого механизма. Могу только предполагать.
Дальше. Брент торгуют на двух биржах - на наймексе и на ИПЕ, цена формируется ТОЛЬКО из спроса и предложения на этих биржах плюс выравнивающие арбитражные сделки.

Та нефть, которая продается между поставщиком - производителем напрямую без биржи, она не влияет на цену, поскольку там обычно в контрактах фиксируется количество поставки плюс цена - например, по закрытию биржи вчера. Поэтому если ты сумеешь заключить долгосрочный контракт на поставку с какой-то нефтяной вышкой или компанией , что маловероятно, все равно цена будет привязана к биржевой.

У меня был как-то случай - по незнанию я просрал Ферст Нотис Дей на СВОТе, а у нас была куплена пшеница. И в один прекрасный в кавычках день звонит брокер и говорит - поздравляю, вы получили свою пшеницу.
Меня типа в жар бросило - как же теперь - забирать ее на СВОТе? И что делать с этими вагонами пшеницы?
Но брокер тут же успокоил - говорит, поскольку вы не коммершиалзы, то мы эту пшеницу тут же продали на т.наз "наличном" рынке - то есть рынке живого товара с немедленной поставкой.
ПОэтому я отделался только комиссионными (немалыми) за продажу пшеницы на наличном рынке.

[Kurt]

Поэтому попытка купить 1000 баррелей нефти - это все равно что прийти с газовым балоном в Газпром и сказать - где тут у вас газ продают? мне нужно баллон купить.

Тут я утрировал конечно, ради примера. Чтобы выяснить, что:

Брент торгуют на двух биржах - на наймексе и на ИПЕ, цена формируется ТОЛЬКО из спроса и предложения на этих биржах плюс выравнивающие арбитражные сделки.

Та нефть, которая продается между поставщиком - производителем напрямую без биржи, она не влияет на цену, поскольку там обычно в контрактах фиксируется количество поставки плюс цена - например, по закрытию биржи вчера. Поэтому если ты сумеешь заключить долгосрочный контракт на поставку с какой-то нефтяной вышкой или компанией , что маловероятно, все равно цена будет привязана к биржевой.

Исходя из того, что цена всё-равно формируется сделками членов биржи - то все решения ОПЕК - они больше сродни вербальным интервенциям? Типа, вот если мы снизим квоту, то все возможно испугаются и начнут тариться нефтью, соответственно поднимая её цену.
Ведь на бирже нефти - неограниченное количество, если не ошибаюсь...

Ещё такой вопрос: обратил внимание, что коммершиалзы практически всё время стоят одинаково в лонг и в шорт. Имея позиции в полмиллиона контрактов, их чистая позиция совсем немного отклоняется в ту или иную сторону. Это частный случай, или закономерное явление?
И можно-ли считать ВСЕ позиции хеджеров чисто коммерческими - заканчиваются-ли все они поставкой?

по незнанию я просрал Ферст Нотис Дей на СВОТе, а у нас была куплена пшеница. И в один прекрасный в кавычках день звонит брокер и говорит - поздравляю, вы получили свою пшеницу.

Так можно неожиданно и в фермера переквалифицироваться

[Kurt]

ОПЕК ожидает переизбытка нефти на рынке в 2009 году
www.k2kapital.com 22.10.2008

Мировой рынок столкнется с "гигантским переизбытком" предложения нефти в 2009 году в случае, если не будут предприняты шаги по сокращению добычи. Об этом заявил генеральный секретарь Организации стран-экспортеров нефти (ОПЕК) Абдулла аль-Бадри (Abdullah al-Badri).

"Если текущее положение дел сохранится, будет гигантский переизбыток предложения в 2009 году", - заявил аль-Бадри журналистам в Москве.

По его словам, на экстренном заседании ОПЕК в Вене, запланированном на 24 октября, не будет наблюдателей, в том числе, от России, а его встречи с представителями руководства РФ на этой неделе - всего лишь обмен информацией.

Ожидается, что на заседании в пятницу ОПЕК примет решение о сокращении добычи. Россия не является членом ОПЕК и проводит самостоятельную производственную политику, будучи вторым по величине в мире экспортером нефти.

Интересует такой вопрос - а кому плохо, что нефти будет много и предложение увеличится?
Нет, понятно, что плохо будет производителям и экспортёрам - в том числе на государственном уровне (это наверно даже в первую очередь).
Но если смотреть "глобально" - ведь нефть-то добывают и перерабатывают не для доходов нефтяников, а для потребителей. Даже если наплевать на интересы простых смертных, которых интересуют цены на бензин, перевозки и вообще всю потребляемую продукцию, цена которой естественно изменяется вследствие увеличения/уменьшения производственных издержек - и смотреть на производителей товаров/услуг, благополучие и возможность роста которых также напрямую зависит от цен на энергоносители (а они сами, в свою очередь, влияют на состояние экономики государства, в котором работают) - то почему в итоге должно быть плохо то, что нефти будет много и она будет дешёвой?