Стопы

[DTratas]

Локи - это плата брокеру (или ДЦ) за неумение считать трейдеру.
На одном контракте евро-доллар разница на сегодняшний день составляет 0.74 доллара в день или 266 долларов в год.

Трейдер, умеющий считать, закрывает позицию и делает лок в голове, помня уровни входов и выходов.
Трейдер, не умеющий считать, делает лок не в голове, а в оболочке и платит по 300 баксов в год с каждого контракта за то, что он не умеет считать или обрабатывать в екселе свои позиции.

[krupa]

Объясните, плиз, что такое лок?
Зараниее спасибо и пинать не сильно.

[Hosaka]

Это Барс таким оригинальным способом выпрашивает бан
А если серьёзно, то это хеджирование в рамках одного инструмента. Т.е. по одному и тому же инструменту, на одном и том же депо существует одновременно две разнонаправленные позы - одна соответственно бай, другая селл.
Использование локов - это уже вопрос религии. Сродни войны лилипутов - разбивать яйцо с острого или тупого конца. Обеим сектам свойственно ненавидеть противоположную и считать себя приверженцами правильной веры. Противоположная сторона естественно обвиняется в связях с дьяволом.
Да и по-моему западные брокеры их не разрешают - вроде чисто российское ноу- хау.
Дмитрий придет - поподробнее и самое главное попонятнее расскажет.

[krupa]

Спасибо, понял.
Барс не причём, я его другим вопросом пригрузил в др. ветке.

я не знал , вернее не понимал этого понятия, хотя постоянно оно на слуху.
Т.е. грубо гря, используя лок можно, якобы, в любом случае не промахнуться. Так?

[DTratas]

Локи используют люди с плохой памятью. Они находятся под влиянием дурацкой идеологии "пока убыток не пофиксен, ты ничего не проиграл".
Конечно, проиграл. И твой проигрыш отображен в балансе.
Но чтобы обмануть себя вместо фиксинга убытка, открывается встречная поза, после чего игрок старается закрыть сначала одну позицию в профите, потом вторую.
Тут видятся две ошибки распространенные.
1. Можно то же самое сделать мысленно, на бумажке или на екселе, но тем не менее позицию закрыть. По крайней мере не будешь пролетать со свопами.
2. Нельзя торговать, опираясь на свои предыдущие покупки или продажи. Пришол сигнал на покупку - покупай, пришол сигнал на продажу - продавай. Поведение рынка не зависит от той цены, по которой ты открывал позу позавчера. После того как произошла пара событий "бай-селл" - все, уже все отыграно, надо начинать по новой, а не опираться на уровни своих входов.
Таким образом трейдер только искажает восприятие действительности , накладывая на нее "память" о своих входах.
Тем более что если это т.наз "минус-лок" (при убытках), то вход был неправильный.

То есть трейдер СОЗНАТЕЛЬНО искажает действительность своими НЕВЕРНЫМИ входами.

А ДЦ за это еще и денег стрижет.
Кстати, зарубежные брокеры потихоньку переходят на разрешение локов, ведь по сути это всего лишь вопрос учета.
И если трейдер не умеет решать вопрос учета своими силами, почему бы не стричь с трейдера за это деньги?
Кто не умеет считать - пусть платит.

[Hosaka]

Крупный недостаток лока - встречную позу приходится открывать крайне невыгодно - покупать вверху, продавать внизу, что Дмитрий и называет по-моему НЕВЕРНЫМИ входами.
Светлая память ребятам, продавшим евру по 1,57 и вставшим в лок по 1,6. Аминь.

[Bars]

.........ля.........бразиры.......давайте не будем ляля

Светлая память ребятам, продавшим евру по 1,57 и вставшим в лок по 1,6. Аминь.

Что Хосег ты хош сказать, для того что бы разрулить этот лок цена должна сходить на 1,6???

2 Дима

Я не стою в локах 365 дней в году.......локи использую есси события развиваюцца не по моему сценарию.............и самые сложные разруливаю максимум за 1-2 дня........и бывает такое 2-3 раза в месяц

Своп составляет меньше 1п, что это такая большая плата за крепкий сон и стабильный профит?

Есси продолжить твою мыслю то получаецца из-за свопов не стоит открывать коротких поз (по евре)......и хрен с ним с профитом???

Пафтарюсь.......в локах нет ничего плохого.....просто не каждый умеет ими пользовацца.....разумееца в силу разных причин

Локи используют люди с плохой памятью. Они находятся под влиянием дурацкой идеологии

Давайте без не будем раздавать друг другу ярлыки

[DTratas]

Неверная мысль. Открываться против свопов - это необходимость. Когда хочется купить или продать и плевать на отрицательные свопы. Этой необходимости НЕ ИЗБЕЖАТЬ, если хочешь стоять.
А локи - это не необходимость. Это то, чего можно избежать....математикой или головой.
А то, что можно избежать за 2 дня ....пофигу. Трейдер мыслит не в абсолютных , а в процентных категориях. И платить 3% годовых - слишком дорого.

[Andrey]

Согласен с Барсом в локох нет нечего плохого просто надо научиться ими пользоваться и думать головой. А как известно хорошим бойцом является тот кто использует все то что у него есть под рукой для достижения положительного результата ИМХО.

[Hosaka]

И вновь на очередном форуме в который раз раздались раскаты священной войны сторонников и противников локов. Пока еще только несколько участников занимаются вялой перебранкой, но не пройдёт и недели, как большая часть форума будет вовлечена в эту свару.
Скоро полетят обвинения в адрес друг друга типа :
"Да я бы на людях такое депо, как у тебя, на людях бы и не показывал",
"Да ты слаще фунта ни одной валюты не видели", "Вы еще скажите, что кошками не питаетесь", "Тебе модеры проплатили, чтоб ты скользкую тему поднял и количество топиков лавинообразно выросло" и т.д. Бывшие друзья будут вгрызаться друг другу в горло зубами, непострадавшими до этого момента, подбитые фейсы, опухшие от синяков уши, вывихнутые за печатанием постов пальцы и прочие прелести.
Поэтому предлагаю с обсуждением локов завязать. Нарушившим вешать ярлык "разжигание религиозной розни" и давать предупреждение.
Этот пост порезать в показательных целях!

[DTratas]

Да никто не будет ничем бросаться. Лок - замечательное средство для незнакомых с екселем.Стоимость этого средства - около 2%-3% годовых. Для реального пацана зашибающего по 100% в месяц (не в год) это сущие копейки.
Для сморчков, которым и 30% в год радость - это непозволительная раскошь, десятая часть профита. вот и вся разница.
Бытие определяет сознание.
Вся разница - в подходах и доходах.

[Bars]

Простой пример использования локов в синтезе с таким же не популярным средством как мартингейл


Представь себе два ценовых уровня, назовём их A и B соответственно

Уровень A может быть использован как для длинных, так и для коротких сделок

Уровень B является производным от уровня A и вспомогательным для него, в свою очередь уровень A выбирается трейдером на основании анализа рынка, а уровень B рассчитывается по формуле и торгуецца стоповыми ордерами с двойным лотом:

................................................................

Пусть уровнем A в длинной сделке будет цена на покупку со значением X, тогда ценовой уровень B будет равен X - 50пунктов (если уровень A будет использоваться в короткой сделке, то соответственно уровню B будет соответствовать цена покупку X + 50пунктов)

................................................................

Пример с длинными контрактами уровня А
Уровень A: Buy 1.0 лот EURSUD 1.5540
Уровень B: Sell 2.0 лота EURSUD 1.5490

Пример с короткими контрактами уровня A
Уровень A: Sell 1.0 лот EURSUD 1.5540
Уровень B: Buy 2.0 лота EURSUD 1.5590

................................................................

Короче так........открывая первую сделку на уровне A выставляем стоповый ордера на уровень B.........есси идём в плюс берём запланированый профит (но не меньше 50п) и удаляем отложенник........есси срабатывает ордер.....то повторяем операцию для уровня A (ставим отложенник).........после этого ставим KIMIV`оский советник.......и закрываемся в ноль.........после закрытия всех сделок начинаем сначала

................................................................

Пользуйтесь дарю, есси не тупить то норма прибыли для данной стратегии 50п за торговый день...........т.е. 5%

[Hosaka]

Минитрактат о стопах.
Часть вторая.(короткая)

Когда стопы не нужны совсем.
Стопы не нужны совсем, когда вы чувствуете, что кэрри-трейд - это ваш путь. Побежали ручейки на улице, втарился каким-нить кивийенкой по самое нехочу (с учетом запаса прочности для депо) и пошел гулять до самой следующей или послеследующей весны. Про стопы можно вообще не подозревать, что они существуют.

[Хо]

Дело ф том , что локи не фсе могут делать,т.е. не фсе платформы это позволяют, не гря о том, нра или не нра.

Сработавший стоп говорит о том, что ситуация развивается не в ту сторону, в какую мы думали и о том, что нужно предпринимать какие-то ответные действия.

Но ведь иногда его срывает, а потом идёт куда думал
Так формализовать, штоб на фсе случаи подходило,думаю импосибле

[Hosaka]

Ключевая фраза "нужно предпринимать какие-то ответные действия."
Не грех и снова зайти. Но глбоко подозреваю, что тут же будет разворот...