Спасти деньги от инфляции

[hedgehog]

Я вот тут размышляю по поводу инфляции. Как бы сберечь денежки от обесценивания.

1. То что нам говорит госкомстат - это усредненная цифра по всему спектру товаров. А вот личная инфляция у каждого своя, в зависимости от потребляемого набора продуктов, товаров и услуг. Вот, например, взять продовольствие. По нему инфляция ого-го какая и 50% и 100% есть по отдельным товарам за последние полгода.

2. Что бы я сделал, чтобы ГАРАНТИРОВАННО спасти деньги? Я бы купил, ну скажем чтобы хватило лет на 5 товаров, которые я постоянно потребляю. Но, естественно, физически я этого сделать не могу ибо нужно место для хранения, не каждый продукт 5 лет пролежит, тот же кефир, например, 5 дней срок годности

3. И тогда приходит мысль, а нельзя ли купить фьючерсов на эти товары? К сожалению, наверное, нет. Я видел только фьючерсы на пшеницу, кукурузу, сою. Но это не все, что я потребляю Да и транспортные расходы, как я понимаю, в них не включены. А это тоже входит в цену товара. К тому же, а есть ли отечественные фьючерсы на продовольственные товары? Ведь цена товара у НИХ и цена товара у НАС - это две большие разницы. Короче, с фьючами вроде как не выходит.

4. Слышал, что еще существуют ETF (Exchange Traded Funds). И вроде бы есть у них индексные фонды на товары. Может они помогут? Но опять же, это есть у буржуев, у нас вроде такого нет, а про две большие разницы я писал выше.

В общем есть ли какой-то вариант вытекающий из логики пункта 2, чтобы ГАРАНТИРОВАННО пусть не преумножить, но хотя бы сохранить деньги от ЛИЧНОЙ, а не госкомстатовской инфляции? Банковские депозиты тут никак не проходят, у них ставки всегда ниже даже госкомстатовской инфляции.

[DTratas]

Ой, какая роскошная тема Можно сказать - любимая. Спасибо
Мои имхи такие.

1. Про госкомстат верно абсолютно.Они в инфляцию подсчитывают ВСЕ - машины, мебель, компьютеры.А если я не покупаю компьютер за последний год, а цена на компьютеры упала, то мне пофиг, что такая инфляция низкая. К тому же существующие методики подсчета инфляции в той или иной мере жульнические. Например, у тех эе компютеров. Если цена на компьютеры выросла на 20% , но при этом производительность выросла на 50%, то в инфляционные коэффициенты идет УМЕНЬШЕНИЕ цен на компьютеры (типа стоимость одной операции в секунду уменьшилась) , хотя реально цены подорожали. Есть еще много всяких уловок, позволяющих снизить реальную инфляцию и отобразить угодные власть придержащим данные, если интересно, я могу написать про это, но сейчас разговор не об этом. И вывод совершенно верный - реальная инфляция выше официальной.

2+3.Вот кстати тоже очень интересный момент. Люди хотят спастись от инфляции и вынуждены покупать товары, которые пригодятся не сейчас, а в будущем. Таким образом спрос увеличивается, и наше желание уберечься от инфляции оборачивается......новым витком инфляции Вот чтобы этого не происходило, нужно, чтобы ставка по депозитам обгоняла уровень инфляции. Тогда не возникнет желания закупать товары впрок, а лишние деньги будут лежать в банке. Сегодня же даже официальная инфляция уже выше 20% , а ставки по депозитам в лучшем случае достигают 9 процентов, хотя на самом деле гораздо меньше. К сожалению, ГАРАНТИРОВАННЫХ способов зашиты в такой ситуации нет. Самый гарантированный способ - это государственне облигации (все вспоминаем ГКО), чуть менее гарантированный - это корпоративные облигации, но даже и они в лучшем случае дают 11-13 годовых, чего не хватает. Поэтому человек вынужден выбирать - или лишь частично компенсировать потери , согласившись с низкой процентной ставкой. Или в надежде на более высокие проценты, выбирать рискованные инструменты, по которым возможны потери.
А теперь про фьючерсы на кефир Их нет, увы. Фьючерсы возможны только на те товары, которые :
- легко стандартизируются
- не являются быстропортящиммися.

По этой причине список фьючерсов ограничен. Да и лоты там такой величины, что купив даже один контракт пшеницы, мы будем очень долго ее есть Ведь контракт равен 5000 бушелей, а это более 170 кубических метров пшеницы.
Поэтому на фьючерсном рынке накупить товары впрок не получится.
Только спекулировать.
Помимо упоминавшихся сои, пшеницы , кукурузы есть фьючерсы на хлопок, рис, этанол , грудинку и телятину, а также металлы, газ, бензин, замороженный апельсиновый сок, кофе, какао, сахар.
Может, что-то забыл, но основное вроде бы привел

4. ЕТФ-ы конечно есть. Аналог ЕТФ - это ПИФы у нас. Большинство ЕТФ-ов охватывают сектора экономики, хотя есть несколько commodity-ЕТФ ов. Общий товарный, несколько металлических, агрокультурные, энергетические. Все они представляют из себя фактически набор фьючерсов, которые Вам не надо покупать. Вы покупаете акции ЕТФа, а менеджеры фонда уже заботятся о его наполнении, о покупке и продаже фьючерсов и т.д. И есть два обособленных фонда - серебряный и золотой, они в точности повторяют цену золота и серебра.
ИХ особенностью является то, что фонд состоит НЕ из фьючерсов, а из реальных слитков серебра и золота. А инвесторы покупают их как акции. О хранении металлов заботится менеджмент фонда.

Но надо понимать, что за все это удобство приходится платить деньги за поддержание фонда и иногда такие комиссии совсем не малы.
И САМОЕ ГЛАВНОЕ! Никакие ЕТФы не гарантируют сохранность капитала. Если цена на товары упадет, то соответсвенно упадет и цена акций того или иного ЕТФа. Хотя для хеджирования их как-то можно использовать.....например, купив бензиновый ЕТФ , мы можем хеджировать свои затраты на бензин. Если цена на безнин вырастет, мы будем за него больше платить, но получим выигрыш от бензинового ЕТФа....правда , нужно помнить, что это все американские фишки, поэтому хеджироваться будет не цена бензина в России , а цена бензина в Америке, а несмотря на общее сходство, цены в этих странах ведут себя по-разному.

И резюмируя - увы, в период высокой инфляции и низких процентных ставок, гарантированной защиты нет. Людям приходится выбирать между надежностью и низкой доходностью или высокой доходностью и риском.

И так будет продолжаться до тех пор, пока ведущие центробанки не объявят борьбу с инфляцией своей приоритетной задачей и не повысят ставки рефинансирования по всему миру.
Тогда повысятся ставки по гос. облигациям и мы сможем безрискованно компенсировать инфляционные потери.
А пока - или сами нивестируем, пытаясь овладеть этой профессией.
Или доверяем это профессиональным управляющим.
Но все равно рискуем, рискуем и рискуем.

Фууух надеюсь, не слишком утомил

[DTratas]

зы список американских ЕТФ-ов (если интересно) можно посмотреть на сайте Амех. www.amex.com

[hedgehog]

А теперь про фьючерсы на кефир Их нет, увы.

Фьючерсы на кефир - это звучит!

И САМОЕ ГЛАВНОЕ! Никакие ЕТФы не гарантируют сохранность капитала. Если цена на товары упадет, то соответсвенно упадет и цена акций того или иного ЕТФа.

Это понятно, это все равно, что купить товары сейчас и хранить их в сарае Но, я думаю, в ближайшие годы падение цен на товары нам не грозит

Фууух надеюсь, не слишком утомил

Да что ты! Наоборт, всегда интересно тебя почитать.

[DTratas]

Но, я думаю, в ближайшие годы падение цен на товары нам не грозит

Кстати, не факт. В Америке замедление налицо, а в Китае руководство тоже может ТАК добороться с инфляцией, и там буде существенное замедление. Что может привести к падению цен на энергоносители и металлы.
Ну а зерновые тоже рано или поздно упадут в цене. Достаточно увидеть сверх-урожайный год, рано или поздно это случится , и в мире будет избыток пшеницы, кукурузы , риса и сои.

[Bars]

Тема и в правду шикарная..........спасибо аффтару и его кансультанту............исчо пару таких тем и чорных дыр фгалаве буит в два раза меньше

[hedgehog]

Статья про инфляцию: http://www.kroufr.ru/forum/index.php/topic,7141.0.html

[DTratas]

Не очень понравилось, есть глюки

официальные данные Росстата по дефлятору ВВП показывают, что рост цен в России за год превышает 20%!

Собственно, это и без дефлятора ВВП видно. Потому что по тем же официальным данным сама инфляция за 5 месяцев составила 8 процентов. А это значит - в годовом исчислении инфляция выше 20 процентов.

Инфляция в США все-таки меньше, чем в России. А значит, рубль должен относительно доллара падать.

Ну вот тут уже полная чепуха.
Курс национальной валюты не зависит от инфляции, скорее от объема ВВП.
Ну например, возьмем Японию. Там инфляция была низка, и курс йены падал с 103 до 120. А потом при той же низкой инфляции рос с 120 до 100. И там и там инфляция низкая, а курс то падает, то растет.

А уж если и проводить какую-то связь между инфляцией и курсом валюты, то она скорее обратная той, которую указал автор.
Потому что при высокой инфляции монетарные власти вынуждены повышать ставку рефинансирования, что приводит к росту курса, а не к падению.

То есть, все их действия пока рост цен только разгоняют

Если честно, то инфляцию больше разгоняют действия монетарных властей Японии и США, которые снабжают мир (и спекулянтов) дешевыми деньгами. А спекулянты вкладывают деньги в энергоносители, металлы и продукты, что приводит к витку инфляции

до того, как эти умники взяли под контроль Центробанк

Не скажу, что там гении, но и не совсем бестолочи.

Вообще, как борются с инфляцией? инфляция есть несоответсвие количества товара количеству денег плюс желание людей покупать товары.
Соответсвенно, инфляцию побороть можно несколькими путями.

1. Развивать промышленность , таким образом стимулировать появление на рынке собственных товаров. Чем больше товаров - тем ниже инфляция.
2. Или убрать таможенные ввозные пошлины, таким образом стимулируется импорт товаров. То же самое, только товары на этот раз не родные, а првозные. Но для борьбы с инфляцией это пофиг.
3. Увеличивать ставку рефинансирования, таким образом стимулировать потребителей не покупать товары (если в них нет насущной необходимости) , а класть деньги под хорошие проценты в банк.

Фактически из этих трех способов центробанк может пользоваться только третьим.
За первый отвечает минэкономразвития (и с них спрос)
А за второй - наверное, таможенный комитет .

Поэтому центробанку остается только способ номер 3, но он сейчас не работает - ставка у нас и так высокая, но дальнейшее ее повышение ни к чему не приведет - банки смогут найти не слишком дорогие деньги в других странах, поэтому если ставка в нашей стране ЗНАЧИТЕЛЬНО выше мировых, то повышение ставки не приведет к увеличению процента по депозитам , и цель не будет достигнута.

И фактически у Центробанка, т.к. он назначен главным ответсвенным за инфляцию, остается последний, четвертый способ - повышать курс национальной валюты, чтобы сдержать инфляцию ХОТЯ БЫ по импорту.
Вот такое положение у нас в стране.
Но выводы в статье правильные Угроза дефолта действительно нависла над страной. Но чуть-чуть по иным причинам.
Например по той причине, что страна уже привыкла жить на широкую ногу с такими ценами на нефть. А если вдруг цены резко упадут, это несомненно приведет нас к кризису.

[hedgehog]

А если вдруг цены резко упадут, это несомненно приведет нас к кризису.

И че тогда будет с бапками, отнесенными в банк, чтобы покрыть хотя бы часть инфляции Как страшно жить

[DTratas]

Будет зависеть от того, насколько банк завяз в кредитовании , например той же ипотеке, или в кредитовании бизнеса.
Высокие цены на нефть сделали богатыми не только нефтяников и чиновников.
Те же "нефтяники" покупают квартиры, аудио-видео технику, ездят путешествовать, покупают дорогую еду и одежду, автомобили. Это как камень, брошенный в воду. Круги от больших денег расходятся по всей стране, всем достается - кому-то больше, кому-то меньшуюте.

А самое главное - многие предприятия и частные лица уже привыкают жить и на широкую ногу, и в кредит. Типа - поток денег будет ВСЕГДА. Финансируют эти кредитные программы банки.
А дальше все будет зависеть от уровня дефолтов от кредитов и от того, какая часть активов у того или иного банка находится в этих кредитах.
Все как в 98м году Кто-то погибнет, кто-то спасется

[mat]

Позвольте поделиться собственной имхой.

это у Льюиса Кэрола кажется было, типа "чтобы стоять на месте нужно бежать изо всех сил; а чтобы двигаться вперед нужно бежать еще быстрее". Так что как минимум, чтобы спасти деньги от инфляции нужно как следует напрягаться, рисковать, итд.

Думаю стоит инвестировать в собственное дело - в то, что делать получается и нравится. Еще всегда можно инвестировать деньги в собственное здоровье, образование, детей. В минусе не останетесь.

[DTratas]

Вкладывать деньги в свой бизнес - хорошо, но нарушается диверсификация. Вкладывать деньги в собственное здоровье и детей - это верно, но все-таки это больше относится к вопросу "как тратить с умом", а спасти деньги от инфляции - это спасти то, что осталось после инвестирования в здоровье, образование и детей.
И не всегда для этого нужно напрягаться, просто сейчас время низких ставок, которые ниже даже официальной инфляции - и в сша, да и у нас в России, но в периоды когда экономика развивается хорошими темпами, тогда ставки обгоняют инфляцию и тогда банковский депозит (или покупка государственных облигаций) полностью решают проблему защиты от инфляции и не надо ни напрягаться ни рисковать.