Статьи в издательстве Коммерсант - обсуждение

[DTratas]

повшение ставки рефинансирования в России

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1087798

Банк России шестой раз в этом году повысил ставку рефинансирования, до 13% годовых. Также на 1% увеличены все ключевые ставки денежного рынка. ЦБ аргументировал повышение намерением снизить уровень оттока капитала из России и сдержать инфляционные риски. Цикл повышения стартовал 3 февраля этого года, когда ставка рефинансирования была повышена с 10% на 0,25%, после чего руководители ЦБ еще пять раз в течение года повышали ставку рефинансирования, причем два последних повышения были на 1% каждое и следовали друг за другом через две недели.

Если взглянуть на данные по оттоку капитала из России за последнее время, то становится понятно, что борьба Центробанка с уходом капитала запоздала. Ведь по словам руководителя ЦБ Сергея Игнатьева, чистый отток капитала из России только за октябрь 2008 года составил около $50 млрд, а за 1998 год суммарный отток составил "всего лишь" $22 млрд. Необходимо также заметить, что высокая ставка рефинансирования в России не является индикатором для инвесторов, особенно в кризисные времена. Когда весь мир поражен кризисом, главным критерием в выборе страны инвестирования становится доверие к той или иной экономике. Именно этим объясняется укрепление курса доллара на десятки процентов относительно большинства мировых валют за последние полгода: доверием к американской экономике как к самой крупной мире. Именно поэтому инвесторы всего мира не будут вкладываться в рублевые активы, даже если Центробанк повысит ставку еще на 5-10%. Только слепой инвестор может не заметить перекос российской экономики в сторону добычи полезных ископаемых, ее зависимость от цены на нефть и связанную с этим уязвимость. Ведь цена на природные ресурсы продолжает падать.

Также мне непонятна вторая цель повышения ставки, а именно борьба с инфляцией. Экономическая наука говорит, что для обуздания инфляции нужно, чтобы ставка по депозитам была выше реальной инфляции. Учитывая, что инфляция по официальной методике, которая вызывает немало вопросов, за 11 месяцев этого года составила почти 12% и, по всей видимости, будет увеличиваться, для эффективной борьбы с инфляцией требуется ставка гораздо выше сегодняшней. Не считая даже того, что в силу многих причин ставка рефинансирования в России до сих пор служила больше "представительским" и учетным целям, чем была средством борьбы с инфляцией.

Но даже если опустить и этот нюанс, политика ставок российского ЦБ за последние три года вызывает у меня нескрываемое удивление. В 2005-2006 годах, когда большинство ведущих центробанков повышали ставки рефинансирования с целью противостояния инфляции, российский Центробанк свою ставку не повышал. Сегодня, когда из-за стремительного падения цены на товарные активы мир готовится к приходу дефляции, наш ЦБ с опозданием более чем на два года "вспомнил" про инфляцию. Получается, что действия российских монетарных властей опять находятся в противофазе действиям ведущих финансовых держав. Такое положение дел объясняется тем, что в отличие от всего мира дефляция вряд ли придет в Россию. Например, цены на российский бензин были снижены только формально, в то время как цена на нефть упала уже в три раза. Можно много говорить о причинах такой "стабильности" бензиновых и прочих цен на внутрироссийском рынке, но первопричина очевидна. В России так и не заработали рыночные механизмы формирования цен. Отсутствие конкуренции в большинстве сфер производства, псевдорыночные механизмы формирования цен, слабоконкурентная экономика с перекосом в добывающую сферу, вероятнее всего, дефицитный бюджет и падающий курс национальной валюты — таким "букетом" сегодня невозможно привлечь инвесторов, какую бы ставку рефинансирования ни устанавливал Центробанк.

[DTratas]

нефть.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1091532

Руководители ОПЕК не знают, как им строить свою дальнейшую политику. Всего лишь десять дней назад на конференции стран—членов ОПЕК в Каире было принято решение оставить квоты на добычу нефти без изменения. Но прошла неделя, и председатель ОПЕК Шакиб Хелиль заявил о том, что 17 декабря на внеочередной конференции произойдет настолько "значительное снижение уровня добычи, что... это будет большим сюрпризом для рынка". Такие метания заставляют сомневаться в том, что руководители ОПЕК грамотно оценивают происходящее: цены на нефть продолжают терять по $10 в неделю.

С одной стороны, как любому производителю товара, руководителям ОПЕК хочется, чтобы их товар стоил как можно дороже. С другой стороны, доля ОПЕК на рынке нефти составляет всего 40% от мировой добычи. Поэтому уменьшение добычи картелем в худшем для него варианте может привести к тому, что другие страны—производители нефти, в том числе и Россия, с удовольствием восполнят пустоты, образованные понижением квот ОПЕК. Вдобавок к этому руководители ОПЕК, скорее всего, находятся под давлением результатов прошедшего 24 октября внеочередного заседания, когда объявление о снижении добычи на 1,5 млн баррелей в день привело лишь к краткосрочному эффекту. Падение цены затормозилoсь на четыре дня, но потом возобновилось с новой силой. Руководство картеля опасается, что если следующее снижение уровня добычи не приведет к желаемому результату, то рычаги воздействия на рынок будут окончательно утеряны. Поэтому ОПЕК и перешла от реальных действий к словесным интервенциям, чтобы попытаться нащупать дно рынка и угадать готовность рыночных спекулянтов перейти от продаж к покупкам. Хотя согласия нет даже в самом картеле, страны-участники все больше и больше напоминают героев басни Крылова "Лебедь, рак и щука", ведь у них нет общей точки зрения даже на такой вопрос, как согласование так называемой справедливой цены. Например, руководители Венесуэлы, видимо по инерции, продолжают твердить о цене в €150 за баррель нефти, сам Шакиб Хелиль заявляет о $70-75 за баррель, а министр энергетики Алжира верит в $40 за баррель, что "позволит Алжиру сохранить неприкосновенным бюджет".

По большому счету все подобные рассуждения про "справедливую" цену не имеют под собой экономического смысла. Ведь что "справедливо" для продавца, совсем не "справедливо" для покупателя, и наоборот. Теория эффективных рынков, которой придерживается большинство экономистов, говорит о том, что справедливой является та цена, которую мы видим на экране мониторов в данную секунду. Эта цена представляет собой сумму рациональных взглядов всех участников рынка, а не отдельно продавцов или отдельно покупателей. И сегодня те же самые спекулянты, которые полгода назад покупали нефть и гнали котировки вверх, с таким же азартом становятся на "короткую" сторону, заставляя цену падать дальше и дальше. Собственно, в этом и кроется секрет таких сумасшедших колебаний цены — в том, что на рынке присутствует большая доля спекулянтов. По данным комиссии по торговым операциям на фьючерсных рынках США, доля спекулятивных позиций на нефтяном рынке на сегодняшний день составляет около 20%. И пока спекулянты будут видеть для себя возможности продолжения игры на понижение, она не остановится. Тем более что макроэкономические данные о замедлении экономической активности только поддерживают тенденцию к снижению цен. А история торговли товарными активами знает немало случаев, когда цены, подчиняясь законам экономических циклов и сделкам участников рынка, падали даже ниже уровней себестоимости добычи или производства того или иного товарного актива.

[Dominik]

Непонятно только. Если цена ниже стоимости добычи упадет, то кто добывать буит?

[Bars]

Непонятно только. Если цена ниже стоимости добычи упадет, то кто добывать буит?

Осталось узнать где эта себестоимость........раньше нефть была доллар с хвостиком и ничё не голодали ))

Хотя уже сейчас вижу апокалиптические заголовки.......Нефтянники голодают ))).......Нефтянные компании продаюцца за бесценок........Единственным сытым нефтяным магнатом остаёцца Ходорковский..............Олигарха выпустили, что бы не жировал )))

Это то чё......я тут послание небезысвестного политика читал......так вот он утверждает что нефтянные компании продают нефть себе в убыток (минус 60 баксов с тонны).......т.к. налоги в россии на это дело порой доходят до 90%

Не знаю кому как.........я отказываюсь понимать такое нежное отношение государства к бизнесу

[DTratas]

Непонятно только. Если цена ниже стоимости добычи упадет, то кто добывать буит?

В мире и в природе все волнообразно. Вчера цена была выше стоимостости добычи, завтра будет ниже.
Например, стоимость добычи 15 долл за барр - почти истинная цифра, в сауд. Аравии гораздо ниже.
Когда цена за нефть была 150 долл - скока они зарабатывали?
И могут ли они после этого пару лет продавать нефть по 12 долл. за баррель, как считаешь?

Или свернут производство и скажут - извините, мы не будем больше нефтью заниматься?
Ты вроде не намного моложе меня, должен помнить истории 80тых годов, когда цена пшеницы упала ниже стоимости урожая и фермеры от отчаянья сжигали пшеницу - лишь бы не нести ее на биржу, после чего она бы еще упала.

И что - думаешь, они все завязали с фермерством и с тех пор пшеницу никто не выращивает?

[Bars]

Кстати о птичках считаю что в ближайщие 4-12 месяцев цена дойдёт до 15 долларов

[DTratas]

Кстати о птичках считаю что в ближайщие 4-12 месяцев цена дойдёт до 15 долларов

поэтому и купил ее на общем счете ?

[Bars]

Именно поэтому и купил..............тут умные люди писали что рынок волнообразный

[fish8]

И могут ли они после этого пару лет продавать нефть по 12 долл. за баррель, как считаешь?

Не могут.
Потихоньку начнут консервировать низкорентабельные скважины и перестанут бурить новые. IMHO, загнать цены к 15 долларам конечно могут, но только ненадолго, и с большого перепуга, если у всех быков в мире, одновременно стопы сработают

[/quote]

[Dominik]

Когда цена за нефть была 150 долл - скока они зарабатывали?
И могут ли они после этого пару лет продавать нефть по 12 долл. за баррель, как считаешь?

Честно. Мне логика не ясна. Я б не стал добывать. Смысл?
Это не пшеница, котрую уже вырастил и девать некуда. Закрыл вентиль и живи на эти 150, пока цены не будет.
Я понимаю в других отраслях. Там можно и в убыток поторговать, чтоб нишу не потерять, клиентов и т.д.. А тут...

[Kurt]

Как я понимаю, и в этой отрасли клиенты также важны. Предложения - достаточно, а спрос упал (и прогнозируется дальнейшее его падение).

Если-бы вся нефть была в одних руках - другое дело, тогда конечно можно тупо перестать качать и подождать более интересных цен.

А тут мы воочию видим, что поставщики не в состоянии эффективно регулировать предложение. ОПЕК боится снижать квоты, потому что освободившуюся нишу тут-же займут Россия, или Норвегия, или ещё кто-то, кто будет продавать и по низким ценам, лишь-бы продавать.

[fish8]

...освободившуюся нишу тут-же займут Россия, или Норвегия, или ещё кто-то, кто будет продавать и по низким ценам, лишь-бы продавать.

Была информация что Россия уже снизила обьёмы экспорта нефти на 17% без всякого ОПЕК потому, что при существующей системе налогооблажения нефтянникам стало неинтересно. Потом, нефти избыток именно потому, что была высокая цена, и на стоимость добычи ни кто особо не обращал внимания, всё равно окупится. При падении цен, IMHO, проблемы возникнут у самих же американцев с их нефтяными платформами. А ещё есть Китай. Они решили заняться своей инфраструктурой пока кризис. Американцам совсем не интересно что бы Китай, как конкурент, быстро развивался на дешёвой нефти. Моё имхо, что регуляторы всё равно отработают и цены застабилизируются, возможно уже к весне. Просто сейчас на рынке правят панические настроения.
Кстати о пшенице. Сейчас у наших формеров то же проблемы, закупочная цена упала до 2-х р за кг, так ей коз кормить стали Вот и лишней нефти найдут применение.

[DTratas]

Моё имхо, что регуляторы всё равно отработают и цены застабилизируются, возможно уже к весне.

никто не сомневается, что цены застабилизируются.
Вопрос в том, на каком уровне.
кто-то говорит 20, кто-то 80.

[Kurt]

Была информация что Россия уже снизила обьёмы экспорта нефти на 17% без всякого ОПЕК потому, что при существующей системе налогооблажения нефтянникам стало неинтересно.

Фиг её знает, эту информацию - говорят одно, делают другое. Читал, что в ОПЕКе сокрушались, что нечлены портят им всю картину - зря чтоли они Россию в ОПЕК зовут.

И это ещё вопрос, что более невыгодно - замораживать убыточное производство или продолжать его, пусть и в убыток.

Потом, нефти избыток именно потому, что была высокая цена, и на стоимость добычи ни кто особо не обращал внимания, всё равно окупится.

Ну не то чтобы "избыток". Просто выяснилось, что на самом деле нефти в мире не так уж и мало - не добытой, которая составляет предложение, а той, которую вообще можно добывать. Т.е., падение цен - это не банальный избыток товара на рынке.
Падение (как и рост) - это действия спекулянтов. Объёмы, которые проворачиваются на бирже, в десятки раз больше реальных объёмов, которые добываются/продаются/используются. Если-бы на бирже нефтью торговали только её реальные производители и потребители, то цена могла-бы быть совсем другой.
Так что все действия регуляторов (а какое может быть регулирование, если регулятор дежит всего 40% рынка, и с остальными участниками договориться не может) - могут иметь действие только как словесные интервенции, чтобы подстегнуть действия спекулянтов. ИМХО

[Kurt]

Кстати, перечитал Димину статью про нефть - там написано, что спекулятивные позиции - это 20% от всего объёма. Спекулятивные - это все, кто не хеджеры (COMMERCIAL)?
Так хеджеров там даже меньше половины от всего открытого интереса, если считать крупных и мелких спекулянтов, и тех, кто держит спреды, за спекулятивную часть.

Читаю сейчас Стивена Бриза - так он пишет, что и у хеджеров последние годы финансовые отделы, занимающиеся хеджированием, занимают куда более приоритетное место, чем 15-20 лет назад. Он вроде как даже намекает, что хеджеры, пользуясь своими привилегиями (у них типа на бирже привилегии какие-то есть?), занимаются не совсем хеджированием, а самым что ни на есть спекулированием...

Если дневной объём торгов на одном только Наймексе - триллион баррелей, а дневная добыча нефти во всём мире - 86 миллионов баррелей - то что это более чем 10-кратное превышение, как не спекуляции